Säsong 2014 Förslag

[Gandalf]

Re: Säsong 2014 Förslag

Så du menar att bilarnas konstruktion gör att det är svårare idag att tävla för en nybörjare???? Rätta mig om jag har fel men har nybörjarna blivit mindre kompetenta nu än vad de var på 90-talet?

Ett väldigt enkelt sätt att göra rätt är faktiskt att sätta sig ner och läsa igenom reglerna innan man bygger en bil man vill tävla med. Alla reglerna finns gratis att ladda hem från internet (på 90-talet fick man köpa en regelbok). Sen har vi ett mycket eminent forum där man kan ställa frågor om hur reglerna skall tolkas och få hjälp av erfarna tävlande (på 90-talet fick man ringa någon eller skicka brev).

Jag undrar i vilken annan sport eller tävlingsform måste man inte följa de regler som är uppsatta? Reglerna är skapade av folk som hållit på med denna hobby länge och som har mycket djup insikt i hur det skall vara. Vi har flera mycket kända namn från Sverige som varit med och påverkat reglerna och jag tror inte för en sekund att de gjort det för att jävlas med nybörjare.

[Bengt]

Re: Säsong 2014 Förslag

Men grejen är ändå.
Om de personer som inte tävlar, men kan tänka sig att börja, tycker ungefär samma så borde vi ta åt oss av kritiken. Eller hur? Utan nya tävlingsdeltagare så försvinner vi snart.

Oavsett vad de "gamla" duktiga/kunniga rävarna tycker. Alla vet att tiderna har förändrats sen sporten var stor. [/URL]

Det är inte bara tiderna som har förändrats. Framförallt har bilarna förändrats. Det är betydligt svårare för en nybörjare att anpassa sig till reglerna numera. I en bil från 86 fanns det gott om plats överallt, inga airbags och 10 % av dagens elektronik. Idag är det en stor utmaning för många nybörjare att överhuvudtaget få en spelande anläggning.

Det är bland annat därför jag efterfrågar lite ”flexibilitet”. Med ”flexibilitet menar jag inte att man ska ta bort regler men att man i Rookieklassen kanske borde bedöma felets storlek istället för att bedöma rätt eller fel. Jag tänker framförallt på avsäkringar för det kan eventuellt bli ett problem för mig. Jag vill ha min säkringsterminal där jag lätt kan komma åt den och den går att skruva fast på ett säkert sätt. I min bil finns det ett sidofack som är väl lämpat för detta. Om det visar sig att det behövs 42 cm kabel för att kunna ha den där så kommer den att sitta där oavsett vad reglerna säger. Varför? För att jag bygger min bil för min skull inte för tävlandets skull. Jag skulle dock gärna kunna tänka mig att tävla.

Just den gruppen tror jag är den lättaste att locka till tävlingar. Vi som har mer eller mindre färdigbyggda bilar men som inte är byggda för tävling. Är reglerna då lite mer förlåtande så tror jag att många fler skulle dyka upp på tävling. För vem vill komma till en tävling och veta att domaren kommer att säga att bilen är 100 % osäker (0 poäng) p.g.a. en liten detalj.

Jag kan absolut förstå önskemålen om att ha en motsvarighet av SQ till dBs drop-in-mätningar. Typ "Testa välljud - hur bra låter din bil?" Mitt förslag till en sådan "SQ-mätning"-klass kommer här!

Målet är att få fler nybörjare utan tävlingsbakgrund att våga prova på utan att "tappa ansiktet" och samtidigt förbättra anläggningen i bilen. När dagen är slut ska deltagaren ha en positiv känsla oavsett resultat i tävlingen.

Dagen börjar med ett frivilligt kvalmoment (efter succé-konceptet i Bassrace) där det körs en RTA-mätning. Varför? För att visuellt kunna visa upp en motsvarighet till dB-mätningen, förklara begreppet tonalitet och få igång en dialog med deltagaren om vad som bedöms. Deltagaren får en möjlighet att justera bilen (tillsammans med en fadder, annan deltagare eller vem som nu är lämplig) om mätningen visar på stora brister.

Dagen fortsätter med en visuell inspektion av installationen som INTE poängsätts. Misstag som ej lämplig avsäkring eller bristande fastsättning påpekas. Några övriga krav alá EMMA finns inte.

Ljudet bedöms därefter på samma nivå som EMMAs tävlingsklasser med protokoll. Efter bedömningen får deltagaren protokollet i handen och behöver inte vänta på någon prisutdelning sist på dagen. Tanken med det är att ge en möjlighet att börja justera anläggningen direkt med hjälp av den expertis som faktiskt finns på plats.

Lämplig klassindelning är baserad på ekonomi (svenskt rekommenderat pris av generalagenten). Produkter som räknas är framsystem, basar, slutsteg och ljudprocessorer. Ej huvudenheter! Varför? Det är så vanligt idag med OEM-enheter, surfplattor, telefoner etc att en prisbegränsning känns orättvis.

Förslag: 10.000 SEK, 20.000 SEK och Unlimited.

Det låter som ett mycket bra förslag!

Dock så tycker jag att installationen ska poängsättas men på ett ”flexibelt” sätt som jag beskrev ovan.

Klassindelning tycker jag inte är nödvändigt. Speciellt inte baserad på ekonomi. De flesta nybörjare köper sina saker begagnat och har ingen aning vad sakerna kostar nya. Dessutom så gör en sådan klassindelning att man bör räkna på vad sakerna kommer att kosta redan innan man börjar bygga. Då riskerar man att tappa många av dem som inte haft en tanke på tävling när de började bygget. Jag tycker att det är bättre att bedömning görs utifrån vilka förutsättningar som finns. Hur stor del av anläggningens potential har man fått ut?

Oavsett om ditt förslag modifieras eller inte så kommer jag till en sådan tävling så länge den genomförs på ett rimligt avstånd från mig och man får veta om den i god tid.

[Nonne]

Re: Säsong 2014 Förslag

Det komiska i tråden är att det faktiskt inte är så många tävlanden som skriver

[zrken]

Re: Säsong 2014 Förslag

Tur då att vissa har koll på helheten.

Alla har sin favorit ...paj

[Mats H]

Re: Säsong 2014 Förslag

Tur då att vissa har koll på helheten.

[zrken]

Re: Säsong 2014 Förslag

Det är ganska många separata frågor uppe på tal i tråden så här långt.

Några av de mer konstruktiva bidragen har handlat om:

-Hur skall Bilstereo Sverige organiseras och knytas ihop på super-macro nivå.
-Varför skall man tävla i SQ - vad är det som lockar?
-Vad upplevs som trösklar in i tävlandet?
-Förslag på mellanting för upplevd enklare tillgänglighet (SoundOnly variant)
-Om kvalsystem och bonuspoängvarianter till SM.
-Om regionindelningar och 'utbildningar' för att hålla enkla events
-Klassindelning med prisbegränsningar igen.
-Om tävling med halvklara bilar eller inte.

...och en del mellansnack om diverse.
Det är rätt mycket att bita i för en enskild tråd.
Kanske mest förvirrande så här i efterhand när jag ögnade igenom hela tråden är hur det ibland handlar om hur FÖRBUNDET skall göra si eller så, eller inte borde göra varken si eller så. Ibland handlar det om hela bilstereokulturen. Här och var frågas efter personliga erfarenheter, ibland raljeras det över detaljgrad. Och lathet.
Tittar man på första inlägget faller det mesta utanför ramen för tråden - utom möjligen titeln.

Tydligt är att äpplen allt för ofta jämförs med päron. När några vill snacka om träd och andra om blommor och gammal god honung.

[JALLE]

Re: Säsong 2014 Förslag

Du har alla de formler som förbundet behöver. Du har alla svar på frågorna som ställs. Varför tar du inte den platsen i förbundet som passar dig som handsken? Glöm allt gammalt och hjälp förbundet att bli starkt igen.

Jag har bara åsikter.

SBF är ett resultat av att jag skaffade mig ett liv.

Styrelsen gör ett fantastiskt arbete men behöver hjälp av övriga sektioner för att orka.

[Gandalf]

Re: Säsong 2014 Förslag

Att kalla en hel generation för lata t.ex är pajkastning. Behöver du fler exempel från ditt inlägg?

Sen är vi av samma åsikt att man måste ha en viss nivå på bedömningar och kriterier för att kalla det en tävling och för att motivera de som är där för tävlingsmomentets skull.

Jag har inte kallat en hel generation lata. Däremot ligger det i tiden att inte vilja kämpa för framgångar. Vill man sen ta åt sig så :tuff skit. Tar man inte åt sig så är det bara att svälja julmaten och gå vidare..

[Mats H]

Re: Säsong 2014 Förslag

Sen när blev en tydlig åsikt pajkastning. Jag står för det till 100% att förbundet INTE skall hålla på och anpassa sig efter allas åsikter utan ha en stark och tydlig linje som det är upp till var och en att följa om man vill vara med. Flummighet och ramlöshet har aldrig skapat och fostrat vinnare.
Där måste fram en morot för de tävlande att faktiskt ha åstadkommit något när det står högst upp på prispallen och inte bara för att där inte fanns motstånd.

Att kalla en hel generation för lata t.ex är pajkastning. Behöver du fler exempel från ditt inlägg?

Sen är vi av samma åsikt att man måste ha en viss nivå på bedömningar och kriterier för att kalla det en tävling och för att motivera de som är där för tävlingsmomentets skull.

[Gandalf]

Re: Säsong 2014 Förslag

Svenska Bilstereoförbundet:
Erbjuder regelverk och tävlingsformat som passar både amatörer och proffs
Korar Sveriges bästa bilstereobilar oavsett inriktning

Bilstereoleverantörer:
Sammarbetar med förbundet för att lyfta fram bilstereobranchen
Sammarbetar med butiker för att sätta guldkant på träffar/event/tävlingar
Samarbetet med butikerna möjliggör merförsäljning av deras produkter.

Bilstereobutiker:
Sammarbetar med ovanstående för att kunna arrangera event efter avtalat koncept.
Erbjuder sina kunder en möjlighet att få bilen bedömd.
Erbjuder sina kunder att en möjlighet att maximera sin anläggning och byta ut svaga länkar.

Deltagare/kunder:
Får ett regelverk serverat
Får välja mellan flera olika format beroende på ljudintresse och anläggningen utformning.
Får bilen besiktigad av några av Sveriges bästa ljudöron och montörer.
Får chans att bli svensk mästare, och lockar inte det får de ändå en möjlighet att förbättra sin anläggning efter det protokoll de fått i handen eller enligt de tips de får.

Får betala en liten slant för att erbjudas ovanstående.



Slutsats.

Samtliga parter ovan har vissa detaljer de behöver slipa på för att alla parter skall uppleva att de får ut det som förväntas.

Hur når SBF, Leverantörer, Butiker & Deltagare/kunder dit???

Jo…Genom att sammarbeta och diskuterar fram detta på en seriös nivå där alla parter är med.

SVF behöver alltså 3 sektioner som hjälper styrelsen.
Leverantörsgruppen, butiksgruppen & deltagargruppen.

Lyft nu nivån…tänk utanför boxen… var lite visionärer…bygg en organisation med längre än ett års perspektiv!!!!!!!


Typ!!!

Du har alla de formler som förbundet behöver. Du har alla svar på frågorna som ställs. Varför tar du inte den platsen i förbundet som passar dig som handsken? Glöm allt gammalt och hjälp förbundet att bli starkt igen.

[JALLE]

Re: Säsong 2014 Förslag

Svenska Bilstereoförbundet:
Erbjuder regelverk och tävlingsformat som passar både amatörer och proffs
Korar Sveriges bästa bilstereobilar oavsett inriktning

Bilstereoleverantörer:
Sammarbetar med förbundet för att lyfta fram bilstereobranchen
Sammarbetar med butiker för att sätta guldkant på träffar/event/tävlingar
Samarbetet med butikerna möjliggör merförsäljning av deras produkter.

Bilstereobutiker:
Sammarbetar med ovanstående för att kunna arrangera event efter avtalat koncept.
Erbjuder sina kunder en möjlighet att få bilen bedömd.
Erbjuder sina kunder att en möjlighet att maximera sin anläggning och byta ut svaga länkar.

Deltagare/kunder:
Får ett regelverk serverat
Får välja mellan flera olika format beroende på ljudintresse och anläggningen utformning.
Får bilen besiktigad av några av Sveriges bästa ljudöron och montörer.
Får chans att bli svensk mästare, och lockar inte det får de ändå en möjlighet att förbättra sin anläggning efter det protokoll de fått i handen eller enligt de tips de får.

Får betala en liten slant för att erbjudas ovanstående.



Slutsats.

Samtliga parter ovan har vissa detaljer de behöver slipa på för att alla parter skall uppleva att de får ut det som förväntas.

Hur når SBF, Leverantörer, Butiker & Deltagare/kunder dit???

Jo…Genom att sammarbeta och diskuterar fram detta på en seriös nivå där alla parter är med.

SVF behöver alltså 3 sektioner som hjälper styrelsen.
Leverantörsgruppen, butiksgruppen & deltagargruppen.

Lyft nu nivån…tänk utanför boxen… var lite visionärer…bygg en organisation med längre än ett års perspektiv!!!!!!!


Typ!!!

[Gandalf]

Re: Säsong 2014 Förslag

Det är inte läge för pajkastning. Slutar bara på ett sätt.

Sen när blev en tydlig åsikt pajkastning. Jag står för det till 100% att förbundet INTE skall hålla på och anpassa sig efter allas åsikter utan ha en stark och tydlig linje som det är upp till var och en att följa om man vill vara med. Flummighet och ramlöshet har aldrig skapat och fostrat vinnare.
Där måste fram en morot för de tävlande att faktiskt ha åstadkommit något när det står högst upp på prispallen och inte bara för att där inte fanns motstånd.

[Mats H]

Re: Säsong 2014 Förslag

Mats, det som jag beskrev var mer generellt hur jag tror att de flesta där ute(som ej tävlar) tänker. Om det anses tramsigt så får jag be om ursäkt, men faktum är att det är väldigt få tävlande, och ska man lyckas dra nytt folk så kanske man får försöka se saker från lika håll. Visst är reglerna i rookie lämpliga för en nybörjare, men uppenbarligen så är det ändå inga som deltar? Klart att säkerheten är viktig osv, något annat har jag ej sagt och det är dumt att släppa på alla regler, men kan man då locka dit de som har dålig koll och förklara riskerna med att köra osäkrat t.ex så kanske de tänker om? Då har man helt plötsligt gjort nytta istället för att de ska fortsätta åka runt på gatan som de gör..

Sen trodde jag tråden handlade om hur man ska locka den här slöa generationen som jag tillhör, men om man ska ha inställningen att "det finns andra hobbys att hålla på med", då kan man lägga ner diskussionen.
Jag själv valde att inte tävla vidare då jag insåg att jag inte hade tid att rätta till alla fel under sommaren, och ljudet är bara halva bedömningen, så då är det bättre att spara pengarna då jag som tillhörande till den slöa generationen studerar på högskolan och "aldrig lyfter ett finger i övrigt". Nu står hela bilen nedriven och jag hade tänkt att satsa helhjärtat till 2014 då jag är mer medveten nu om vad som gäller, sen får ni väl tro att jag är vek eller slö eller har dålig tävlingsmotivation, för det verkar ju vara den tonen som lyfts fram.

Det jag menade med att rookie ej är för alla, är just att flera nybörjare faller på att de har byggt för avancerat, kanske man skulle man ha en liknande klass utan de kraven så alla har en möjlighet att just pröva på för att få blodad tand? Varför skulle någon lägga sin själ i något de ej vet vad det är?

Jag förstår vad ni säger, jag försöker bara vinkla tänket lite. För att sammanfatta kort och gott vad jag tror skulle locka folk(INTE MIG), så tror jag att en gren där ALLA nybörjare oberoende på hur högtalarna sitter monterade, får vara med och tävla med några basic regler, typ att det ska finnas säkringar, och att sakerna ska sitta fast. JAG själv vill ej tävla i en sådan klass, men jag TROR det skulle locka nytt folk om det inte var så allvarligt som allt lätt kan tolkas att vara i dagsläget!

Vi får separera åsikterna från de olika personerna som skriver här.
Fel att klumpa ihop allt som skrivs här till att det blir "Förbundet vs Nybörjarna", så är det inte.
Jag kör en linje och nån annan kör på sitt vis.

Huvudsaken är att vi förstår varandra och får fram bra förslag för 2014.

[Lonefox]

Re: Säsong 2014 Förslag

Kanske ska vi ställa oss frågan "Varför ska man tävla i SQ?"

Vad är key selling point för tävlandet? För någon är den sociala mötesplatsen prio ett, för någon annan tävlingsmomentet, för en tredje demo för publiken. Vad är det för just dig?

Nu frågade du om personliga åsikter.
Så här kommer mina:
Den sociala biten. MEN den kan man även få som besökare.

Personlig uveckling, både som person och i byggandet. För let's face it. Det ÄR utvecklande på olika plan. Sedan att min ork tröt och jag strssbyggde inför tävlingar är en HELT annan sak som mkt beror på yttre faktorer.
Däremot har tävlingsscenen fått mig att utvecklas fram till dne punkt att jag fattat beslutet att göra vad jag kan för att få in fler tävlanden, främst lokalt.
Så vi får se vad som händer både lokalt och från förbundets sida nu 2014. Jag har min diskussion med Skogis och Miwca levande.

[Mats H]

Re: Säsong 2014 Förslag

Förbundet har inte en sån inställning och vi kan ju med övertydlig klarhet se hur det gått..

Det är inte läge för pajkastning. Slutar bara på ett sätt.