PA-högtalare i bil

[jonash]

Re: PA-högtalare i bil

Tokken och Jalle är helt rätt på det. Båda har sin plats och det är tur att inte alla är lika.

ingen har rätt, eller, alla har rätt kan man också säga

personligen kan jag tycka att PA basar och midbasar har sin charm då det ger lite annat "pang" i grejerna, dilemmat är att mellanregister och diskant från rena PA högtalare ofta låter - i mina öron - alldeles för hårt och ansträngt. Det finns liksom ingen "finess".

Men som sagt, vi är alla olika

[Noiseprojekt]

Re: PA-högtalare i bil

Sen tycker jag diskusitionen saknar en ganska viktig parameter för att kännas relevant.

Ett riktigt PA låter sjukt fett när det är riggat av ett proffs.
Kan bara dra mig till minnes The Arks sista konsert på Grönan där vi hamnade perfekt och trotts att jag inte är ett Fan av Arken så hade jag ståpäls i två timmar pga den fantastiskt musikaliska och fysiska upplevelsen.

Samma minne kommer även tillbaka från när jag och Json spenderade en timme i Dimas S-Max på EM i Holland.
MAGISKT och man ville aldrig gå ur.


SÅ VAD VAR DET NU JAG VILLE???

Jo att båda typen av musikförmedlare kan vara underbara i rätt miljö justerade till sitt yttersta.
Vill jag sitta i en bil med ett 2" horn 1meter från örat?
Vill jag stå på en konsert 3meter från en av stackarna??

Nej tack säger jag.
PA element i allmänhet, nu skriver jag så för jag har testat få i bilmiljö, avnjuts bäst på avstånd.
Spridningen från ett horn i en bil är långt ifrån trevlig varken i bilen eller i bilens närhet, men rätt byggt är det sjukt häftigt 25 meter bakom bilen.

Det är skillnad på elementen av en anledning och låt oss komma överens om det.
I demobyggen som skall höras på håll eller för att hålla låda på ett flygfält är inte PA prylar fel.

Men i bilstereo INNE I BILEN kommer de aldrig att få mig att njuta av musiken.
Men överbevisa mig gärna.

Ujja det nekar jag verkligen inte till.

Det jag menade med 2" drivern var att jag gillar deras karaktär, att det sen inte är så trevligt i en bil är ju ganska självklart.
140-150W driver rätt upp i nyllet är ingen skön upplevelse.

Fick gåshud när jag provlyssnade Ai Groups Pegga på Elmia -11
men det är ju 2 olika ljudkaraktärer som du säger.

[jonash]

Re: PA-högtalare i bil

Grejen är den att jag håller på och utvecklar ett horn mer anpassat för bil..
Med en betydligt bredare spridning på ett mycket kortare avstånd.

Så jag sätter inte vilken skit i bilen som helst heller, ÄVEN om bilarna både jag och Örjan bygger mer är designade för att spela för fulla muggar med dörrar
och baklucka öppen.

Jag sitter faktiskt mer eller mindre varje dag och funderar ritar och skissar på
rätt mycket dumheter.

Så vad nästa år kommer erbjuda får vi helt enkelt vänta och se.

Sååå skönt dock att man inte har SAMMA smak på ljud som alla andra på planeten.

Knätrumpeter?

De som var med tidigt kommer ihåg vad jag menar

[Tokken]

Re: PA-högtalare i bil

Sen tycker jag diskusitionen saknar en ganska viktig parameter för att kännas relevant.

Ett riktigt PA låter sjukt fett när det är riggat av ett proffs.
Kan bara dra mig till minnes The Arks sista konsert på Grönan där vi hamnade perfekt och trotts att jag inte är ett Fan av Arken så hade jag ståpäls i två timmar pga den fantastiskt musikaliska och fysiska upplevelsen.

Samma minne kommer även tillbaka från när jag och Json spenderade en timme i Dimas S-Max på EM i Holland.
MAGISKT och man ville aldrig gå ur.


SÅ VAD VAR DET NU JAG VILLE???

Jo att båda typen av musikförmedlare kan vara underbara i rätt miljö justerade till sitt yttersta.
Vill jag sitta i en bil med ett 2" horn 1meter från örat?
Vill jag stå på en konsert 3meter från en av stackarna??

Nej tack säger jag.
PA element i allmänhet, nu skriver jag så för jag har testat få i bilmiljö, avnjuts bäst på avstånd.
Spridningen från ett horn i en bil är långt ifrån trevlig varken i bilen eller i bilens närhet, men rätt byggt är det sjukt häftigt 25 meter bakom bilen.

Det är skillnad på elementen av en anledning och låt oss komma överens om det.
I demobyggen som skall höras på håll eller för att hålla låda på ett flygfält är inte PA prylar fel.

Men i bilstereo INNE I BILEN kommer de aldrig att få mig att njuta av musiken.
Men överbevisa mig gärna.

Grejen är den att jag håller på och utvecklar ett horn mer anpassat för bil..
Med en betydligt bredare spridning på ett mycket kortare avstånd.

Så jag sätter inte vilken skit i bilen som helst heller, ÄVEN om bilarna både jag och Örjan bygger mer är designade för att spela för fulla muggar med dörrar
och baklucka öppen.

Jag sitter faktiskt mer eller mindre varje dag och funderar ritar och skissar på
rätt mycket dumheter.

Så vad nästa år kommer erbjuda får vi helt enkelt vänta och se.

Sååå skönt dock att man inte har SAMMA smak på ljud som alla andra på planeten.

[JALLE]

Re: PA-högtalare i bil

Sen tycker jag diskusitionen saknar en ganska viktig parameter för att kännas relevant.

Ett riktigt PA låter sjukt fett när det är riggat av ett proffs.
Kan bara dra mig till minnes The Arks sista konsert på Grönan där vi hamnade perfekt och trotts att jag inte är ett Fan av Arken så hade jag ståpäls i två timmar pga den fantastiskt musikaliska och fysiska upplevelsen.

Samma minne kommer även tillbaka från när jag och Json spenderade en timme i Dimas S-Max på EM i Holland.
MAGISKT och man ville aldrig gå ur.


SÅ VAD VAR DET NU JAG VILLE???

Jo att båda typen av musikförmedlare kan vara underbara i rätt miljö justerade till sitt yttersta.
Vill jag sitta i en bil med ett 2" horn 1meter från örat?
Vill jag stå på en konsert 3meter från en av stackarna??

Nej tack säger jag.
PA element i allmänhet, nu skriver jag så för jag har testat få i bilmiljö, avnjuts bäst på avstånd.
Spridningen från ett horn i en bil är långt ifrån trevlig varken i bilen eller i bilens närhet, men rätt byggt är det sjukt häftigt 25 meter bakom bilen.

Det är skillnad på elementen av en anledning och låt oss komma överens om det.
I demobyggen som skall höras på håll eller för att hålla låda på ett flygfält är inte PA prylar fel.

Men i bilstereo INNE I BILEN kommer de aldrig att få mig att njuta av musiken.
Men överbevisa mig gärna.

[Noiseprojekt]

Re: PA-högtalare i bil

Efter 10 år inom PA-världen så har jag fortfarande inte hört någon bil som spelar så hårt och med en sån glädje som ett PA system.
(Nej jag har inte lyssnat på Örjans Seat eller Robbans BMW)

Jag lyssnar hellre på ett PA system hemma eller i en lagerlokal än på en bil som har ett framsystem som kämpar med att hänga med 2st 15" el. 18"
i mitt tycke en dB-bil..

Det är något speciellt med att ha en 2" driver som går ner till 8-900Hz
och en mid som slår som en knytnäve istället för en jordbävning där man bara blir spyfärdig!

Men har ju ändå förståelse för att ett PA element inte passar i en bil pga fukt, UV strålning mm.
Men man får ju ändå tänka på alla dom elementen som står el. hänger i gensolen i konsertsalar, Line-arrays utomhus mm.
Dom får ju utstå en hel del UV, inte i samma mängd men ändå.

[jonash]

Re: PA-högtalare i bil

Det är inte värmen i bilen som är problemet. Utan vekningsgraden på en dynamisk högtalare. Den är sämre än hos en glödlampa. Matar du in 1000 watt elektrisk energi i en bas så skall du vara glad om du får ut 8 W akustisk energi från konen. 992 W blir alltså värme...

Ja, med viss variation helt rätt. Men det är klart, det hjälper ju inte till om vi börjar på en nivå som är 30grader högre heller, dessutom fint innesluten i en kammare!

[Tokken]

Re: PA-högtalare i bil

Det är inte värmen i bilen som är problemet. Utan vekningsgraden på en dynamisk högtalare. Den är sämre än hos en glödlampa. Matar du in 1000 watt elektrisk energi i en bas så skall du vara glad om du får ut 8 W akustisk energi från konen. 992 W blir alltså värme...

Jodå så långt vet jag.

Eta zero värdet på en bilbas kan du vara glad om du uppnår 0,1% om man
jämför med en PA-bas som ligger upp mot 2%.
Det är en ganska skaplig skillnad.

[Robsarve]

Re: PA-högtalare i bil

Det är inte värmen i bilen som är problemet. Utan vekningsgraden på en dynamisk högtalare. Den är sämre än hos en glödlampa. Matar du in 1000 watt elektrisk energi i en bas så skall du vara glad om du får ut 8 W akustisk energi från konen. 992 W blir alltså värme...

[jonash]

Re: PA-högtalare i bil

Ja precis.. Vet ju att Örjan kört med SPL´s "PA" middar i bilen med neomagneter
hela varma sommaren utan bekymmer också, men det är dock inte en ren bas.

Men jag tror inte värmen i bilen blir så pass extrem så det påverkar i några märkbara skillnader.

Det bör märkas mer på element som inte är konstruerade så väl ur kylnings-hänseende, samt där man inte matar så mycket effekt.

Den som egentligen kan svara på detta bäst är förmodligen Berntsson där vi verkligen pratar extremer...Men att hålla både talspole och magnet välkyld är ju alltid bra. Fallet med din DD18 borde är väl så "grymt" det blir för en vanlig dödlig som inte skall slå nåt rekord så att säga.

Har man tillgång till ett BRA simuleringsprogram så kan man själv testa och se vad som händer vid ökad värme; ökad värme i talspolen påverkar nog en del mer än den ökade värmen i magnetsystemet.

//J

[Tokken]

Re: PA-högtalare i bil

Jo. Men ser du på just DDs system (och adire och seas｠) så är de väldigt välventilerat.

Ja precis.. Vet ju att Örjan kört med SPL´s "PA" middar i bilen med neomagneter
hela varma sommaren utan bekymmer också, men det är dock inte en ren bas.

Men jag tror inte värmen i bilen blir så pass extrem så det påverkar i några märkbara skillnader.

[Robsarve]

Re: PA-högtalare i bil

Jo. Men ser du på just DDs system (och adire och seas｠) så är de väldigt välventilerat.

[Tokken]

Re: PA-högtalare i bil

Ja, kärt barn har många namn. Det kan nog vara neodymium.

Men det är som sagt vanskligt med neodymium, och kanske speciellt i en bil och för basbruk. Dels så försvinner prestandan snabbare när de blir varma mot vanlig ferritmagnet (om vi kan kalla det så) och dels så rostar skiten mycket om man slår hål på det ytskikt som man oftast ser runt dem.

Jag har själv använt DD´s Z18 en hel sommar i min bubbla.. Utan att i alla fall
jag märkt att det skulle vara någon försämring pga värmen?
Det måste bli ganska så hett innan du märker någon större skillnad.

Sen beror det lite på också vilken typ av neodymiummagenter man använder då det finns en massa olika temperaturområden.

[jonash]

Re: PA-högtalare i bil

Är neo magneter samma som neodium magnet? Isåfall har jag det mitt Mb quart kit från -92.otroligt bra kvalitè på Mb Quart redan då,med gummiupphängning och någon slags korg i kolfiberplast,och som sagt neodium magneter.Dom kanske hade det ännu tidigare?

Ja, kärt barn har många namn. Det kan nog vara neodymium.

Men det är som sagt vanskligt med neodymium, och kanske speciellt i en bil och för basbruk. Dels så försvinner prestandan snabbare när de blir varma mot vanlig ferritmagnet (om vi kan kalla det så) och dels så rostar skiten mycket om man slår hål på det ytskikt som man oftast ser runt dem.

På mitt förra arbete där vi konstruerade och tillverkade ytmonteringsmaskiner använde vi neodymium till linjärdriften/motorn och de hade helt klart sina svaga sidor, men man kommer inte ifrån att det är rejäl kraft i skiten. Behövdes dock där, då vi flyttade runt på monteringshuvud i rask takt som vägde 7.5kg.

[Lonefox]

Re: PA-högtalare i bil

Är neo magneter samma som neodium magnet? Isåfall har jag det mitt Mb quart kit från -92.otroligt bra kvalitè på Mb Quart redan då,med gummiupphängning och någon slags korg i kolfiberplast,och som sagt neodium magneter.Dom kanske hade det ännu tidigare?

Svar: Ja.