silent coat

[jonash]

Re: silent coat

Mattan jag använt är max 1mm tjock och av någon sorts papper/asfalts board med ett grym vidhäftningsförmåga.
Kan nog sätta en av mina ädlare delar på att dom plattorna inte rör sig nämnvärt!

Hela idén med sandwich bygger på att lagren i sig är stabila. Men visst, det kanske är stabilt, jag vet inte exakt vad du använt. Men flexar det så är hela principen borta.

Ville bara andra skulle veta det så de inte försöker med 2-4mm tjock butylmatta.

//Jonas

[Mats H]

Re: silent coat

Fortsätter med lite ot om dämpade lådor.

Om man vill undvika hörbara resonanser kan man bygga en låda utanpå den andra utan att de har stum, mekanisk kontakt. Ett lager fast skumgummi mellan lådorna borde ge hyfsat resultat. Den inre lådan måste fortfarande vara stum, så man kan inte snåla på stagningen om man nu trodde det.

[Nonne]

Re: silent coat

Ville bara andra skulle veta det så de inte försöker med 2-4mm tjock butylmatta.

//Jonas

Bra där Jonas!

Jag har en liter gul Noisekiller kvar om någon vill testa

[Lonefox]

Re: silent coat

Bra där Jonas!

Jag har en liter gul Noisekiller kvar om någon vill testa

Ouh... Noiskiller........det var ett tag sedan....
Har inte Swedac ngt liknande viskolim?

[octan]

Re: silent coat

Bilstereotidningen gjorde ett test på tiden det begav sig. En låda med 20mm mdf och en låda med 2x10mm mdf med Noisekiller mellan. Har för mig att sandwich-lådan vann.

Sen kommer jag även ihåg att de gjorde ett test med låda i 20mm mdf och 20mm spån, och körde blindtest. Nästan alla tyckte att lådan i spån lät bäst. Och testet i sig var uppbyggt för att de var så säkra på att mdf lådan borde låta bättre.

[ChriZtoffer]

Re: silent coat

Fortsätter med lite ot om dämpade lådor.

Om man vill undvika hörbara resonanser kan man bygga en låda utanpå den andra utan att de har stum, mekanisk kontakt. Ett lager fast skumgummi mellan lådorna borde ge hyfsat resultat. Den inre lådan måste fortfarande vara stum, så man kan inte snåla på stagningen om man nu trodde det.

Nu börjar vi komma in på det jag är ute efter! Fast skumgummin borde ju gå att byta ut mot butylmatta och ge ungefär samma resultat, eller den kanske är för stum istället?

Bilstereotidningen gjorde ett test på tiden det begav sig. En låda med 20mm mdf och en låda med 2x10mm mdf med Noisekiller mellan. Har för mig att sandwich-lådan vann.

Sen kommer jag även ihåg att de gjorde ett test med låda i 20mm mdf och 20mm spån, och körde blindtest. Nästan alla tyckte att lådan i spån lät bäst. Och testet i sig var uppbyggt för att de var så säkra på att mdf lådan borde låta bättre.

Intressant! Blir bara mer och mer sugen på att slänga ihop ett gäng smålådor till nån 6,5" eller 8" bas och testa lite. En vanlig i 19mm MDF, en i spån som sen kläs med dämpmatta och MDF och sen kanske prova med plyfa också.

Gjorde ett väldigt enkelt test i förrgår iaf, sågade till ett gäng små kvadrater i MDF som fogades samman med olika material. En med trälim, en med latex, en med konstruktionslim, en med butylmatta och en variant med MDF/butylmatta/karosseriplyfa. Nu är det här helt oprofessionellt gjort men vad jag kan höra så är butylmattevarianterna "dödast" (dubbel MDF något stummare än MDF/butyl/plyfa varianten), därefter kommer latex, konstruktionslim och sist trälim som ger mest "efterklang".

[jonash]

Re: silent coat

Gjorde ett väldigt enkelt test i förrgår iaf, sågade till ett gäng små kvadrater i MDF som fogades samman med olika material. En med trälim, en med latex, en med konstruktionslim, en med butylmatta och en variant med MDF/butylmatta/karosseriplyfa. Nu är det här helt oprofessionellt gjort men vad jag kan höra så är butylmattevarianterna "dödast" (dubbel MDF något stummare än MDF/butyl/plyfa varianten), därefter kommer latex, konstruktionslim och sist trälim som ger mest "efterklang".

Men du måste hålla isär två olika saker här, annars riskerar du dra helt fel slutsatser. Det är RESONANSFREKVENS och HÅLLFASTHET.

Den som låter "dödast" kan du inte säga är den som är bäst/starkast. Däremot kanske den har lägst egenresonans.

//Jonas

[ChriZtoffer]

Re: silent coat

Hållfastheten är jag inte så orolig för, den går att lösa med stag eller grövre material. Men grovt material brukar innebära tunga lådor, det vore trevligt att få till en stum och "död" låda utan att vikten drar iväg så förbannat. Det var en del av tanken bakom att sätta nån form av massa mellan två lager.

[jonash]

Re: silent coat

Hållfastheten är jag inte så orolig för, den går att lösa med stag eller grövre material. Men grovt material brukar innebära tunga lådor, det vore trevligt att få till en stum och "död" låda utan att vikten drar iväg så förbannat. Det var en del av tanken bakom att sätta nån form av massa mellan två lager.

Då skall du gå på nåt helt annat än trä...

Sök på Divinycell.

mvh Jonas

[Nonne]

Re: silent coat

Då skall du gå på nåt helt annat än trä...

Sök på Divinycell.

mvh Jonas

Vilken typ av skruv ska man då använda?

[Mats H]

Re: silent coat

Nu börjar vi komma in på det jag är ute efter! Fast skumgummin borde ju gå att byta ut mot butylmatta och ge ungefär samma resultat, eller den kanske är för stum istället?

Precis. Finessen med dubbla kabinett skulle vara just att de är mekaniskt isolerade. En butylmatta kopplar ganska bra ändå, även om den säkert tar bort en del resonanser. Jämför med treglasfönster. Luften förhindrar att vibrationerna fortplantar sig.

[Mats H]

Re: silent coat

Vilken typ av skruv ska man då använda?

Molly-plugg ;-)

[ChriZtoffer]

Re: silent coat

Då skall du gå på nåt helt annat än trä...

Sök på Divinycell.

mvh Jonas

Det där såg spännande ut! Såg att Biltema har en variant på det, man kanske skulle åkt in och köpt en skiva att labba lite med. Fördelen annars för min del i att använda trämaterial är att jag får tag på det väldigt billigt och har alla möjliga maskiner för bearbetning av det.

Precis. Finessen med dubbla kabinett skulle vara just att de är mekaniskt isolerade. En butylmatta kopplar ganska bra ändå, även om den säkert tar bort en del resonanser. Jämför med treglasfönster. Luften förhindrar att vibrationerna fortplantar sig.

Om jag ska använda mina kunskaper från ljudfönster så skulle jag kunna tänka mig en låda som ser ut ungefär såhär, inifrån och ut: hårt skapligt tjockt lager (typ 19mm spånskiva, MDF), ett mjukare skapligt tunt lager (2-3mm, här är frågan hur mjukt det behöver vara), ett mellantjockt men hårt lager (6-12mm), ett till mjukt lager (3-10mm) och till sist ännu ett lager MDF (12mm).

Hmm, står ju några skivor hemma och några småbasar, kanske man skulle ta å leka lite.

[Mats H]

Re: silent coat

Det där såg spännande ut! Såg att Biltema har en variant på det, man kanske skulle åkt in och köpt en skiva att labba lite med. Fördelen annars för min del i att använda trämaterial är att jag får tag på det väldigt billigt och har alla möjliga maskiner för bearbetning av det.



Om jag ska använda mina kunskaper från ljudfönster så skulle jag kunna tänka mig en låda som ser ut ungefär såhär, inifrån och ut: hårt skapligt tjockt lager (typ 19mm spånskiva, MDF), ett mjukare skapligt tunt lager (2-3mm, här är frågan hur mjukt det behöver vara), ett mellantjockt men hårt lager (6-12mm), ett till mjukt lager (3-10mm) och till sist ännu ett lager MDF (12mm).

Hmm, står ju några skivor hemma och några småbasar, kanske man skulle ta å leka lite.

Låter kul. Det yttre mjuka lagret skulle kunna vara tex Stp's eller Gladen's lite tjockare, men fasta skummattor på typ 8-10mm tjocklek. De får ju inte komprimeras av vikten på innerlådan, så en viss bärighet måste man ha.

[jonash]

Re: silent coat

Vilken typ av skruv ska man då använda?

Plastas/limmas med fördel.

Jag och Erik har byggt massor av lådor i det materialet.

mvh Jonas