Announcement

Collapse
No announcement yet.

LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

    Tjenare.

    Här kommer kanske ett litet annorlunda projekt.
    Det är nämligen inte bilen som ska få bättre ljud den här gången,
    utan brorsans Motorcykel.
    Problemet är bara att ingen av oss är särskilt bra när det gäller det här.

    Motorcykeln är en Goldwing 1500 -89.
    Som standard sitter det en kassettbandspelare, och fyra 4" högtalare.
    Dessa har, eller kanske man ska säga "hade" pappers konor.
    Av fuktig luft , regn och tidens gång, finns nämligen inte mycket kvar av de bakre högtalarna nu.

    Men att bara byta till nya, är ju inte så rockigt.
    Så han ville ha nått lite värre, som både hörs mer, och ser bra ut på cykeln.
    Bygga om någon av packväskorna till baslåda var första tanken.
    Men efter att ha åkt på några Goldwing träffar kom vi fram till att
    alla packutrymmena behövs till packningen,
    och ska det byggas ut på Motorcykeln måste det bli stilrent,
    och inte se "för mycket" ut.

    VI kom fram till att under passagerar-armstödet fanns det plats
    att bygga ut för en 4x6'a eller ev en 6x9'a.
    Problemet vi såg var bara att det skulle bli en väldigt liten låda.
    Men på en Ljudia butik fick vi tag på ett par snygga 6x9or
    som enligt säljaren skulle funka i så små lådor som 3L.
    Kanske inget värsting ljud, men helt acceptabelt sa han.
    Både min bror o jag är födda med blåa ögon, så det gick vi gladeligen på.
    Köpte de två 6x9 orna, samt två 4" som nog ska ersätta de främre,
    eller de bakre orginalhögtalarna, och ett litet steg till dessa.

    Nu var det bara att åka hem och riva ner och börja med lådorna.
    Det var inte så bara eftersom det var vårt första glasfiberprojekt med.
    Men efter ett X-antal timmar i garaget, och att ha gett upp minst 20ggr,
    så var de klara för provmontering.
    Mätningen visa 2,85L.
    Altså 0,15L (5%) mindre än vi räknat på.
    Inte bra, men borde väl inte göra såå mycket!?!..

    Jaja, i med elementen, koppla, och på med musiken.
    Och DÄR.. kom den stora besvikelsen
    Det var verkligen uselt ljud.
    Elementen lät mycket bättre helt utan lådor, än med de vi kämpat med.
    Så de blev liggandes på hyllan igen.

    Men nu är våren på intågande snart, och då börjar man fundera igen.
    Nån lösning måste det ju finnas.

    Ett alternativ är att utöka Låd-volymen genom att göra en till låda inuti packboxen iallafall,
    och ansluta till de andra lådorna genom ett borrat hål i mellan.

    Men nu kommer jag fråga "er experter" innan istället för i ljudia-butikerna.
    Lite fakta innan frågorna kanske uppskattas.

    Krav: (i ordningsföljd)
    1. Så bra ljud som möjligt.
    2. Så estetiskt snyggt, och stilrent som möjligt.
    3. Så utrymmes snålt som möjligt.
    4. Prisvärt.

    Nuvarande materiel:
    Motorcykel: Goldwing GL 1500 SC22 -89
    2st 6x9: zachry BX-6.9
    2st 4”: zachry BX-4
    Slutsteg : zachry-K475

    2st slutna glasfiber lådor på ca 3L/styck.
    1st Packbox,med utrymme i för ev utbyggnad av lådvolym, med helst max 15L samanlagt.

    Önskemål om ljud: (förhållandevis så klart)
    1. Helst: Bra ljud.
    2. Gärna: Djup bas
    3. Vore inte dumt: Hög volym, bra tryck.

    Musikstil:
    All lyssnare. Tex.
    Country, Dansband, Rock'n'roll, 80s 90s Rock,
    Reggae, Gospel, Storband, Blåsorkestrar.

    Något mer ni vill veta, bara att fråga.

    Lite frågor nu då: (alla såklart förhållande vis)
    1. Finns det någon annan 6x9a som kan spela i 3L låda, med någorlunda bra ljud?
    Det blir ju de som ska stå för basåtergivningen.

    2. Om jag bygger ut lådvolymen med en extra bakomvarande låda,
    kan man då sammanfoga dessa med ett rör på 35mm i diameter?
    Rörets längd blir lådorna +packväskans väggtjocklek (ca 3-4cm)
    Eller är dessa för små, så de stör o förstör ljudet?

    3. Om jag kan bygga ut lådvolymen med en extra bakomvarande låda,
    är det då bäst att ha en extra låda till varje 6x9a, (två slutna lådor)
    eller är det bättre att göra de tre lådorna till ”en stor”, med två element?

    4. Är det till någon fördel eller nackdel att göra basreflexlåda av de tre,
    och är det då bäst att ha basreflexrörens utblås i högtalarens närhet,
    eller leda ut dem bakom Cykeln?

    5. Om basreflex kan vara ett alternativ,
    är det då två enkla basreflexlådor som gäller,
    eller en dubbelavstämd basreflex låda som är det bästa alternativet?

    6. Om det nu inte på nått sätt går att få någorlunda bra bas ljud med ovanstående alternativ,
    kan det då på något sätt gå att använda de två 6x9orna med sina 3L lådor som mellanregister,
    och göra någon form av separat baslåda i packboxens 10-15L utrymme?
    Detta alternativet gissar jag på, att det blir bäst.

    7. Hur skulle ni ha gjort, och vilka lösningar, och idéer har ni?

    Jag förstår att vi inte kan få det perfekta ljudet, med våra krav.
    Men man måste ju kunna göra det ”förhållandevis bästa ljudet",
    av de förutsättningarna som finns.

    Lite bilder är alltid bra att ha:

    Goldwing 1500 -89


    Denna förvaringslåda får snällt sätta livhanken till, för de nya 6x9´orna.


    Så blir placeringen.
    De trasiga 4" originalen blir nya med.


    Placering från sidan.


    Baksidan på den plats gjutna 3L 6x9 lådan.


    Packbox från sidan.


    Här är min fundering om det skulle gå att utöka volymen, med en extra låda i packboxen,
    som är sammansatt med 6x9lådan med ett 35mm rör.


    packväskan.
    60cm bred,
    28cm hög,
    10cm max djup (som vi vill ofra)
    (ca 15L användbart utrymme).


    Främre original högtalare, kanske bytes ut mot 6", annars nya 4".


    Justerbar Provlåda, till 6x9or (och mindre).
    Volym: 0-25 Liter
    Tyvärr är de inte helt täta, trots dubbla rörliga innerväggar med gummi tätningar.


    Hoppas nån kan hjälpa oss, och glöm inte att vi bara är glada ammatörer på detta område. :P

    Stort tack på förhand.

  • #2
    Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

    Originally posted by Mathellius
    Tjenare.

    Här kommer kanske ett litet annorlunda projekt.
    Det är nämligen inte bilen som ska få bättre ljud den här gången,
    utan brorsans Motorcykel.
    Problemet är bara att ingen av oss är särskilt bra när det gäller det här.

    Motorcykeln är en Goldwing 1500 -89.
    Som standard sitter det en kassettbandspelare, och fyra 4" högtalare.
    Dessa har, eller kanske man ska säga "hade" pappers konor.
    Av fuktig luft , regn och tidens gång, finns nämligen inte mycket kvar av de bakre högtalarna nu.

    Men att bara byta till nya, är ju inte så rockigt.
    Så han ville ha nått lite värre, som både hörs mer, och ser bra ut på cykeln.
    Bygga om någon av packväskorna till baslåda var första tanken.
    Men efter att ha åkt på några Goldwing träffar kom vi fram till att
    alla packutrymmena behövs till packningen,
    och ska det byggas ut på Motorcykeln måste det bli stilrent,
    och inte se "för mycket" ut.

    VI kom fram till att under passagerar-armstödet fanns det plats
    att bygga ut för en 4x6'a eller ev en 6x9'a.
    Problemet vi såg var bara att det skulle bli en väldigt liten låda.
    Men på en Ljudia butik fick vi tag på ett par snygga 6x9or
    som enligt säljaren skulle funka i så små lådor som 3L.
    Kanske inget värsting ljud, men helt acceptabelt sa han.
    Både min bror o jag är födda med blåa ögon, så det gick vi gladeligen på.
    Köpte de två 6x9 orna, samt två 4" som nog ska ersätta de främre,
    eller de bakre orginalhögtalarna, och ett litet steg till dessa.

    Nu var det bara att åka hem och riva ner och börja med lådorna.
    Det var inte så bara eftersom det var vårt första glasfiberprojekt med.
    Men efter ett X-antal timmar i garaget, och att ha gett upp minst 20ggr,
    så var de klara för provmontering.
    Mätningen visa 2,85L.
    Altså 0,15L (5%) mindre än vi räknat på.
    Inte bra, men borde väl inte göra såå mycket!?!..

    Jaja, i med elementen, koppla, och på med musiken.
    Och DÄR.. kom den stora besvikelsen
    Det var verkligen uselt ljud.
    Elementen lät mycket bättre helt utan lådor, än med de vi kämpat med.
    Så de blev liggandes på hyllan igen.

    Men nu är våren på intågande snart, och då börjar man fundera igen.
    Nån lösning måste det ju finnas.

    Ett alternativ är att utöka Låd-volymen genom att göra en till låda inuti packboxen iallafall,
    och ansluta till de andra lådorna genom ett borrat hål i mellan.

    Men nu kommer jag fråga "er experter" innan istället för i ljudia-butikerna.
    Lite fakta innan frågorna kanske uppskattas.

    Krav: (i ordningsföljd)
    1. Så bra ljud som möjligt.
    2. Så estetiskt snyggt, och stilrent som möjligt.
    3. Så utrymmes snålt som möjligt.
    4. Prisvärt.

    Nuvarande materiel:
    Motorcykel: Goldwing GL 1500 SC22 -89
    2st 6x9: zachry BX-6.9
    2st 4”: zachry BX-4
    Slutsteg : zachry-K475

    2st slutna glasfiber lådor på ca 3L/styck.
    1st Packbox,med utrymme i för ev utbyggnad av lådvolym, med helst max 15L samanlagt.

    Önskemål om ljud: (förhållandevis så klart)
    1. Helst: Bra ljud.
    2. Gärna: Djup bas
    3. Vore inte dumt: Hög volym, bra tryck.

    Musikstil:
    All lyssnare. Tex.
    Country, Dansband, Rock'n'roll, 80s 90s Rock,
    Reggae, Gospel, Storband, Blåsorkestrar.

    Något mer ni vill veta, bara att fråga.

    Lite frågor nu då: (alla såklart förhållande vis)
    1. Finns det någon annan 6x9a som kan spela i 3L låda, med någorlunda bra ljud?
    Det blir ju de som ska stå för basåtergivningen.

    2. Om jag bygger ut lådvolymen med en extra bakomvarande låda,
    kan man då sammanfoga dessa med ett rör på 35mm i diameter?
    Rörets längd blir lådorna +packväskans väggtjocklek (ca 3-4cm)
    Eller är dessa för små, så de stör o förstör ljudet?

    3. Om jag kan bygga ut lådvolymen med en extra bakomvarande låda,
    är det då bäst att ha en extra låda till varje 6x9a, (två slutna lådor)
    eller är det bättre att göra de tre lådorna till ”en stor”, med två element?

    4. Är det till någon fördel eller nackdel att göra basreflexlåda av de tre,
    och är det då bäst att ha basreflexrörens utblås i högtalarens närhet,
    eller leda ut dem bakom Cykeln?

    5. Om basreflex kan vara ett alternativ,
    är det då två enkla basreflexlådor som gäller,
    eller en dubbelavstämd basreflex låda som är det bästa alternativet?

    6. Om det nu inte på nått sätt går att få någorlunda bra bas ljud med ovanstående alternativ,
    kan det då på något sätt gå att använda de två 6x9orna med sina 3L lådor som mellanregister,
    och göra någon form av separat baslåda i packboxens 10-15L utrymme?
    Detta alternativet gissar jag på, att det blir bäst.

    7. Hur skulle ni ha gjort, och vilka lösningar, och idéer har ni?

    Jag förstår att vi inte kan få det perfekta ljudet, med våra krav.
    Men man måste ju kunna göra det ”förhållandevis bästa ljudet",
    av de förutsättningarna som finns.

    Lite bilder är alltid bra att ha:

    Goldwing 1500 -89


    Denna förvaringslåda får snällt sätta livhanken till, för de nya 6x9´orna.


    Så blir placeringen.
    De trasiga 4" originalen blir nya med.


    Placering från sidan.


    Baksidan på den plats gjutna 3L 6x9 lådan.


    Packbox från sidan.


    Här är min fundering om det skulle gå att utöka volymen, med en extra låda i packboxen,
    som är sammansatt med 6x9lådan med ett 35mm rör.


    packväskan.
    60cm bred,
    28cm hög,
    10cm max djup (som vi vill ofra)
    (ca 15L användbart utrymme).


    Främre original högtalare, kanske bytes ut mot 6", annars nya 4".


    Justerbar Provlåda, till 6x9or (och mindre).
    Volym: 0-25 Liter
    Tyvärr är de inte helt täta, trots dubbla rörliga innerväggar med gummi tätningar.


    Hoppas nån kan hjälpa oss, och glöm inte att vi bara är glada ammatörer på detta område. :P

    Stort tack på förhand.
    sätt 6x9orna i packväskan=) borde ju få lite mer än 3 liter... 5-6 liter vore ju mkt bättre. men 6x9orna gillar ju att köras open air.

    Comment


    • #3
      Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

      Originally posted by ville91 View Post
      sätt 6x9orna i packväskan=) borde ju få lite mer än 3 liter... 5-6 liter vore ju mkt bättre. men 6x9orna gillar ju att köras open air.
      Tack för ditt svar
      Men hur menade du?
      Skulle ja skippa de små 3L lådorna,
      och sätta 6x9'orna i två 6L lådor i backväskan?
      Men packväskan har ju tättslutande lock,
      +att resten av packboxen brukar vara proppfull med saker.
      Hur skulle det komma ut nått ljud då?

      Comment


      • #4
        Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

        Originally posted by Mathellius View Post
        Tack för ditt svar
        Men hur menade du?
        Skulle ja skippa de små 3L lådorna,
        och sätta 6x9'orna i två 6L lådor i backväskan?
        Men packväskan har ju tättslutande lock,
        +att resten av packboxen brukar vara proppfull med saker.
        Hur skulle det komma ut nått ljud då?
        jaha de var redan 3 liter st.. missa det sorry. 2 st 6.5'' basar i packväskan o 4'' kittet där du har det? 2 st amega qw6/jl audio 6w3. dock måste du ha större låda:/

        Comment


        • #5
          Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

          http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bi...oofer-8-24797/

          Skulle den få plats i packboxen kanske, sen byta ut original högtalarna till dom du köpt.
          Dock så borde väl marinhögtalare va ett bättre alternativ, tål lite dåligt väder.
          Angående dina lådor till 6:9orna så kan du ju prova öka volym med en extra baffel, testa även med lite dämpull i dom. Mvh

          Comment


          • #6
            Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

            http://www.dbakuten.se/ovriga/focal/.../#.UXr6B8pTSM8
            http://www.dbakuten.se/ovriga/kicker...0#.UXr6LcpTSM8
            sedan ett 2 kanals steg...

            Comment


            • #7
              Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

              Originally posted by ville91 View Post
              jaha de var redan 3 liter st.. missa det sorry. 2 st 6.5'' basar i packväskan o 4'' kittet där du har det? 2 st amega qw6/jl audio 6w3. dock måste du ha större låda:/
              Oki, så om ja gör en låda för 2st 6,5" i packboxen, ca hur stor låda behövs då?
              Och hur gör man en bra låda som inte bara isolerar ljudet i packboxen.
              En bandpasslåda med portarna neråt, genom botten på packboxen kanske..
              Skulle det funka?

              Originally posted by mortensen View Post
              http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bi...oofer-8-24797/

              Skulle den få plats i packboxen kanske, sen byta ut original högtalarna till dom du köpt.
              Dock så borde väl marinhögtalare va ett bättre alternativ, tål lite dåligt väder.
              Angående dina lådor till 6:9orna så kan du ju prova öka volym med en extra baffel, testa även med lite dämpull i dom. Mvh
              Ja dessa "under framsätes baslådorna" värkar ju intressanta.
              Tror ni det är väldigt stor skillnad på ljudet på dessa två.
              Priset skiljer ju en del..
              Focal BUS 20 2995:-
              Biltemas 999:-
              Skulle ju kunna köpa tre såna istället :P hehe

              Om ljudet är bra i dessa, vad är det då för element i så kompakta lådor?
              Skulle man inte kunna göra en egen platsgjuten låda med nått sånt element i istället, för att spara plats.
              Hittade denna, Hertz ESF20.5 8" som skulle klara sig med endast 5-10L låda.
              Kan det vara nått alternativ för mig?
              (fans även en 10" som ville ha 5-12L låda.)

              Comment


              • #8
                Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

                Originally posted by Mathellius View Post
                Oki, så om ja gör en låda för 2st 6,5" i packboxen, ca hur stor låda behövs då?
                Och hur gör man en bra låda som inte bara isolerar ljudet i packboxen.
                En bandpasslåda med portarna neråt, genom botten på packboxen kanske..
                Skulle det funka?




                Ja dessa "under framsätes baslådorna" värkar ju intressanta.
                Tror ni det är väldigt stor skillnad på ljudet på dessa två.
                Priset skiljer ju en del..
                Focal BUS 20 2995:-
                Biltemas 999:-
                Skulle ju kunna köpa tre såna istället :P hehe

                Om ljudet är bra i dessa, vad är det då för element i så kompakta lådor?
                Skulle man inte kunna göra en egen platsgjuten låda med nått sånt element i istället, för att spara plats.
                Hittade denna, Hertz ESF20.5 8" som skulle klara sig med endast 5-10L låda.
                Kan det vara nått alternativ för mig?
                (fans även en 10" som ville ha 5-12L låda.)
                Hertz skulle jag kört

                Comment


                • #9
                  Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

                  Hej och välkommen till forumet! Jag ser att du råkat ut för vårat lilla forumtroll

                  Nu till saken; fram tycker jag det ser tight ut att sätta någon större högtalare men det är bara att mäta. Börja med att skruva ur orginalhögtalarna och kolla hur mycket volym det finns att jobba med, skulle gissa på att det inte finns överdrivet mycket låda. Jag skulle ljudisolera lådorna först och sedan sätta i nya fyrtummare av bra kvalisort (alt. 3-3,5" om lådorna är små). Misstaget många gör är att man monterar stora högtalare till liten volym, resultatet av det har ni redan testat med sexniorna så det behöver ni inte göra om fram

                  Bak så ser just lådan till fyran väldigt liten ut, kolla upp volymen enkelt med vatten. Är de nog stora så gör samma som fram, ljuddämpa plastlådan och i med bra högtalare. En liten detalj bara, köp samma märke på alla högtalare då de låter rätt olika och vissa kombinationer blir katastrof! Sist kommer vi till de nya lådorna som lärt er en grundregel inom ljud:man väljer högtalare efter lådstorleken/utrymmet. En liten högtalare kan spela optimalt i den lilla volymen och kommer att låta bättre än den stora sexnian (som i och för sig ser cool ut). Vill ni använda de nya lådorna så kör alltså samma högtalare där, ca 3-4". Ett annat alternativ är om orginallådorna där bak är för små så kan ni använda de nya lådorna istället. Sista funderingen är om det kanske går att bygga ihop nya lådan med den gamla och på så sätt få extra volym så den kanske räcker till något större högtalare där bak.

                  Jag kan erkänna att jag gjort detta misstag själv när 5,25" monterades i instrumentbrädan. Dessa ville ha minst 5 liter men helst 7, när jag började mäta inför lådbygget så var det bara att kontatera att det inte fanns en chans knappt att få till fyra! Idag sitter där trehalvor och lådorna blev 3,5 liter styck. Detta blev ett stort lyft för ljudet men ser lite mesigare ut.

                  Alltså: köp hellre 4 bra högtalare (som passar för lådvolymerna) än 6 billiga. Kvalitet kostar lite mer men i längden är det billigt då man oftast blir nöjd direkt.

                  Detta blev långt och osammanhängande men det bjuder jag på!
                  Diq Khongwong, telefon: 070 327 24 08

                  Audi coupe' quattro 1985 med Amega Genesis Alpine

                  Tack till Pierre Sjöström , Micke Forssberg och Gravyrbutiken för all hjälp!

                  Min projekttråd: DIQ´s AUDIo, nya bilder läggs alltid på de två första sidorna

                  Comment


                  • #10
                    Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

                    Originally posted by diq View Post
                    Hej och välkommen till forumet! Jag ser att du råkat ut för vårat lilla forumtroll

                    Nu till saken; fram tycker jag det ser tight ut att sätta någon större högtalare men det är bara att mäta. Börja med att skruva ur orginalhögtalarna och kolla hur mycket volym det finns att jobba med, skulle gissa på att det inte finns överdrivet mycket låda. Jag skulle ljudisolera lådorna först och sedan sätta i nya fyrtummare av bra kvalisort (alt. 3-3,5" om lådorna är små). Misstaget många gör är att man monterar stora högtalare till liten volym, resultatet av det har ni redan testat med sexniorna så det behöver ni inte göra om fram

                    Bak så ser just lådan till fyran väldigt liten ut, kolla upp volymen enkelt med vatten. Är de nog stora så gör samma som fram, ljuddämpa plastlådan och i med bra högtalare. En liten detalj bara, köp samma märke på alla högtalare då de låter rätt olika och vissa kombinationer blir katastrof! Sist kommer vi till de nya lådorna som lärt er en grundregel inom ljud:man väljer högtalare efter lådstorleken/utrymmet. En liten högtalare kan spela optimalt i den lilla volymen och kommer att låta bättre än den stora sexnian (som i och för sig ser cool ut). Vill ni använda de nya lådorna så kör alltså samma högtalare där, ca 3-4". Ett annat alternativ är om orginallådorna där bak är för små så kan ni använda de nya lådorna istället. Sista funderingen är om det kanske går att bygga ihop nya lådan med den gamla och på så sätt få extra volym så den kanske räcker till något större högtalare där bak.

                    Jag kan erkänna att jag gjort detta misstag själv när 5,25" monterades i instrumentbrädan. Dessa ville ha minst 5 liter men helst 7, när jag började mäta inför lådbygget så var det bara att kontatera att det inte fanns en chans knappt att få till fyra! Idag sitter där trehalvor och lådorna blev 3,5 liter styck. Detta blev ett stort lyft för ljudet men ser lite mesigare ut.

                    Alltså: köp hellre 4 bra högtalare (som passar för lådvolymerna) än 6 billiga. Kvalitet kostar lite mer men i längden är det billigt då man oftast blir nöjd direkt.

                    Detta blev långt och osammanhängande men det bjuder jag på!
                    Försökte bara hitta en annan lösning.

                    Comment


                    • #11
                      Re: LjudBygge på Motorcykel (kompakta tips?)

                      Originally posted by ville91 View Post
                      Försökte bara hitta en annan lösning.
                      tror han mer menar att du inte är man nog för att ge råd i de här ämnet!visst du kan visa länkar!men man måste veta hur saker funkar för att rekomendera rätt grejer..och mc är väl inte de lättaste projektet,
                      saab 9000 pioneer-

                      www.garaget.org/micke999

                      Comment

                      Working...
                      X