Citroën C5 -01 "Börja om från början"

[diq]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Inte ens de mest hysteriska Italienska PR tricken kan undgå det....

Amen!

[Expoze]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Tja, då har man lyssnat lite, eller ja, nån timme med lite olika musik och även växlat mellan Genesis och Mosconi Zero4.
Hör jag skillnad? Jodå, en hel del. Visserligen är jag ingen expert men detta är mina egna observationer och det handlar om mina öron och min bil, vet inte hur andra tycker/kommer att tycka.
Genesis är lite varmare och mycket mer förlåtande, det första som slog mig med Zero steget var hur mycket mer detaljer i bakgrunden som hördes, både på gott och ont, det har betydligt kvickare midbas och det blev mycket lättare att höra skillnad på olika toner i basregistret. Likadant i de högsta tonerna, där låg nog största skillnaden. Genesis-steget rundar av de höga tonerna lite mer än Zerot som återger allt betydligt kraftigare och mer exakt.
Genesiset är med andra ord lite mysigare och lättare att lyckas med men med bra skivor så blir det riktigt intressant att lyssna på Zero som återger så mycket som man inte har hört innan.
Nu har jag ju kört detta på 6,5orna i dörren och 3orna liggande uppe på brädan så det är ju inte optimalt monterat ännu men jag har ryckts med av det kvickare ljudet såpass att jag bestämde mig för att Zero4 får bli kvar här hemma och dessutom får det sällskap av ett Zero3 som ska få driva vad det nu blir i basar i bilen.

Bägge skönheterna brevid varandra.


Bild från bilen utan lock över Zero4.


Som det känns så blir nog mina 5-channel kvar i familjen tillsvidare, jag har ju ändock den stora flänsen och det kan bli snyggt i skuffen på Taunusen såvida jag inte får nåt bra bud på det paketet.

[ChriZtoffer]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Mysig set-up! Ser fram mot att lyssna på den nästa år, om man får? Är själv lite sugen på Mosconi Zero till nästa bygge.

[octan]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Tja, då har man lyssnat lite, eller ja, nån timme med lite olika musik och även växlat mellan Genesis och Mosconi Zero4.
Hör jag skillnad? Jodå, en hel del. Visserligen är jag ingen expert men detta är mina egna observationer och det handlar om mina öron och min bil, vet inte hur andra tycker/kommer att tycka.
Genesis är lite varmare och mycket mer förlåtande, det första som slog mig med Zero steget var hur mycket mer detaljer i bakgrunden som hördes, både på gott och ont, det har betydligt kvickare midbas och det blev mycket lättare att höra skillnad på olika toner i basregistret. Likadant i de högsta tonerna, där låg nog största skillnaden. Genesis-steget rundar av de höga tonerna lite mer än Zerot som återger allt betydligt kraftigare och mer exakt.
Genesiset är med andra ord lite mysigare och lättare att lyckas med men med bra skivor så blir det riktigt intressant att lyssna på Zero som återger så mycket som man inte har hört innan.
Nu har jag ju kört detta på 6,5orna i dörren och 3orna liggande uppe på brädan så det är ju inte optimalt monterat ännu men jag har ryckts med av det kvickare ljudet såpass att jag bestämde mig för att Zero4 får bli kvar här hemma och dessutom får det sällskap av ett Zero3 som ska få driva vad det nu blir i basar i bilen.

Då tycker vi samma. Exakt de intrycken jag fick.

[Lonefox]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Tja, då har man lyssnat lite, eller ja, nån timme med lite olika musik och även växlat mellan Genesis och Mosconi Zero4.
Hör jag skillnad? Jodå, en hel del. Visserligen är jag ingen expert men detta är mina egna observationer och det handlar om mina öron och min bil, vet inte hur andra tycker/kommer att tycka.
Genesis är lite varmare och mycket mer förlåtande, det första som slog mig med Zero steget var hur mycket mer detaljer i bakgrunden som hördes, både på gott och ont, det har betydligt kvickare midbas och det blev mycket lättare att höra skillnad på olika toner i basregistret. Likadant i de högsta tonerna, där låg nog största skillnaden. Genesis-steget rundar av de höga tonerna lite mer än Zerot som återger allt betydligt kraftigare och mer exakt.
Genesiset är med andra ord lite mysigare och lättare att lyckas med men med bra skivor så blir det riktigt intressant att lyssna på Zero som återger så mycket som man inte har hört innan.

Låter så typiskt......italienskt. Låter som att Mosconisteget är mer analytiskt än Genesis.
Dock delar jag din åsikt om Genesis

[Välljudsfantast]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Mosconi färgar ljudet lite med andra ord.Vilket inte alltid behöver vara en nackdel.det beror ju på vad man har efter.Eller innan.

[octan]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Mosconi färgar ljudet lite med andra ord.Vilket inte alltid behöver vara en nackdel.det beror ju på vad man har efter.Eller innan.

Vilka märken färgar inte ljudet eller har egen karaktär?

[zrken]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Mycket spännande och "förståerlig" beskrivning av skillnader mellan stegen!
Det är ju frågan om det går att inte bli sugen på ett sådn t här nytt Mosconi? =D
De verkar fantastiska. Spec att komma bort från att välljud måste handla om att ljudet skall låta så varmt och närgånget som utandningsluften på en jazzsångerska. ...man vill ju höra besticken slammra i bakgrunden

[Lonefox]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Mycket spännande och "förståerlig" beskrivning av skillnader mellan stegen!
Det är ju frågan om det går att inte bli sugen på ett sådn t här nytt Mosconi? =D
De verkar fantastiska. Spec att komma bort från att välljud måste handla om att ljudet skall låta så varmt och närgånget som utandningsluften på en jazzsångerska. ...man vill ju höra besticken slammra i bakgrunden

Vill du höra bestick som slamrar.....lyssna på Judas Priest - Metal Gods

[Välljudsfantast]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Vilka märken färgar inte ljudet eller har egen karaktär?

Genesis dmx stegen,kan jag inte höra att dom färgar ljudet.

Seas Lotus reference högtalarna kan jag inte heller höra någon färgning på.

Finns säkert något märke till.Men allt annat jag provat,har färgar ljudet mer eller mindre.

När det gäller högtalare,så tror jag största problemet är distorison.

[Robsarve]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Vi kan nog lugnt säga att alla komponenter färgar ljudet.

För att ta ett exempel som du nämde, Lotus Reference (som jag själv tycker är rätt trevliga) har en distrosion på flera procent (det har alla dynamiska högtalare) och en frekvenskurva (för sexan) som ser ut så här:


D.v.s allt annat än rak.

Så den färgar helt klart. Sen att den gör det på ett sätt som du uppfattar som positivt är ju en annan sak, och en fråga om smak och erfarenhet.

Det jag skulle vilja lägga till är att den ljudmässiga skillnaden mellan olika steg, monterat i bil är relativt liten gentemot alla andra komponenters inverkan, inte minst monteringen.

Med ett par varmt Biaserade steg (t.ex Genesis) så fungerar ett par högupplösta högtalare (som Lotus) bra, med något mer återhållet som t.ex DynAudio kan ett mer upplöst steg (t.ex tydligen nu nämda vita steg) vara en smakligare kombination.
På samma sätt kan det bli antingen för "mysigt" med vissa kombinationer eller för "på" med andra. Men som sagt smak och referenser samt inte minst hörsel skiljer från person till person, så att lyssna själv efter vad man gillar, är mycket vettigare än att ta ljudråd via internet.

[zrken]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Vill du höra bestick som slamrar.....lyssna på Judas Priest - Metal Gods

Klarar mig utan hår i maten

[Välljudsfantast]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Vi kan nog lugnt säga att alla komponenter färgar ljudet.

För att ta ett exempel som du nämde, Lotus Reference (som jag själv tycker är rätt trevliga) har en distrosion på flera procent (det har alla dynamiska högtalare) och en frekvenskurva (för sexan) som ser ut så här:


D.v.s allt annat än rak.

Så den färgar helt klart. Sen att den gör det på ett sätt som du uppfattar som positivt är ju en annan sak, och en fråga om smak och erfarenhet.

Det jag skulle vilja lägga till är att den ljudmässiga skillnaden mellan olika steg, monterat i bil är relativt liten gentemot alla andra komponenters inverkan, inte minst monteringen.

Med ett par varmt Biaserade steg (t.ex Genesis) så fungerar ett par högupplösta högtalare (som Lotus) bra, med något mer återhållet som t.ex DynAudio kan ett mer upplöst steg (t.ex tydligen nu nämda vita steg) vara en smakligare kombination.
På samma sätt kan det bli antingen för "mysigt" med vissa kombinationer eller för "på" med andra. Men som sagt smak och referenser samt inte minst hörsel skiljer från person till person, så att lyssna själv efter vad man gillar, är mycket vettigare än att ta ljudråd via internet.

Delas inte sexan av filtret innan den kommer upp i distrosion?Eller finns det ändå kvar?

Blir lite OT i tråden.

[Robsarve]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Grafen jag postade är på frekvensgång, inte dist. Disten för just det elementet är lite svårt att hitta, men här är en på systerelementet i Excel-seien som använde samma konmaterial och fasplugg.



Där ser man att den större delen av dist i elementet kommer från 3 kHz och uppåt, och då jobbar delningsfiltret en del. Det är 12 dB vid 2,5 kHZ så vid 3 kHz har den nominellt dämpat ca 2 dB. (=inte särskilt mycket) Nu har filtret även ett notchfilter som jobbar med peaken mellan 500 och 3000 Hz så även det kan påverka dämpningen en del.

Som jämförelse är det här en distrosionsplot från en Scan-Speak illuminator.


Som synes har detta element en mer jämn distrosionsfördelning över hela frekvensområdet. Det betyder inte alls att det låter bättre för det, utan det är mer en effekt av främst konmaterialet (metall vs coatat papper) och vad man föredrar är en smaksak och vad som funkar bäst i systemet.

[Expoze]

Re: Citroën C5 -01 "Börja om från början"

Nu har man låtit bilen stå undanställd en vecka.
Har gjort allt jag kunnat för att glömma allt om ljudet i bilen sen dess och provade i morse att gå ut igen med färska öron och provade först mitt 5-channel och sen Zero-4 och intrycken från förra provlyssningen består.
Vet att det finns lite synpunkter på detta med ljudet från Genesis och jag har väl funderat lite på det. MIna 5-channel tillhör de tidigaste tillverkade Serie-3 stegen, de har inte ens uttag för basfjärr, dvs de är över 10 år gamla. På denna tiden har onekligen Genesisarna utvecklats en del oxå, sen har ju just dessa exemplar försämrats lite med åren med kondingar som torkar ur osv. Hade jag gjort samma jämförelse med mina 5-channel mot ett par nya DMA eller DMX så hade jag säkert hört lika stora skillnader där som jag gjorde mot Mosconit, knappast exakt samma skillnader men ändå.
Nog talat om detta nu. Jag har konstaterat att jag verkligen vill bygga med dessa Mosconi så nu har planerna börjat smidas för hur montering ska ske. Ska försöka höja ribban ett antal steg från förra bygget och det innebär även att försöka tänka på så mycket detaljer som möjligt redan nu. Mycket blir det att hålla i huvudet så det är väl snart dags att börja omsätta lite av det i praktiken så man kan bereda plats för nya tankar i skallen.
En sak är säkert, det här känns jävligt bra hittills!