Val av ljudprocessor

[Jonhny]

Re: Val av ljudprocessor

Men trotts det så vet du att du behöver en EQ som är noggrannare än en 31-bandsEQ är?
Vad säger öronen? Eller det är viktigare hur det mäter?

Jag vill få det så bra som möjligt. Det handlar om EQns funktion. En 20-bands parametrisk EQ skulle jag tycka var bättre än en 64-bands grafisk.

Jag har inte erfarenhet nog att sätta mig i en bil och kunna säga exakt vad som är fel i frekvensgången. Du kanske kan det, men inte jag. Mätningar hjälper mig att hitta felen. De är ett verktyg för mig. Hade det inte låtit bättre med EQ osv än utan så hade jag låtit bli att använda den.

Jag tänker inte gå in i en hur-låter-det vs hur-mäter-det-diskussion. Hur det ska låta handlar om smak och tycke.

[Vincent Qvarfordt]

Re: Val av ljudprocessor

Jaa, Mosconis lösa DSP har inte kommit än, troligtvis ett par strån vassare än den inbyggda i Gladenstegen som tyvärr inte har 20 bands parametrisk,
den har 30 band parametrisk, +12-12dB, 0.25-40 Q, fullt valbara frekvenser, t.ex 41, 225, 1009Hz.
Så det är nog inget för dig.

Pierre (ska ha en när den kommer)

Har du koll på väntat pris?

[Vincent Qvarfordt]

Re: Val av ljudprocessor

Aaaa.. Så om man justerar eq'n lite utanför exakt rätt frekvens så kommer det låta som att dom spelar/sjunger falskt?

Skönt med ett forum där man kan lära sig lite om det här med billjud och frekvenser och så.

Härligt med så påläst folk som du med. Det tillför denna spetskunskap som gör ett forum bra.

Har du tex en baspuckel som får basen att mullra vid en viss frekvens är det ibland svårt att få bra med en vanlig EQ, en parametrisk funkar kanon för att rå på problem. Jag har en inbyggd i mina hemmabiosubbar, skillnaden med eller utan är enorm, en skillnad som min hemmabioprocessor inte kan uppnå tros sitt höga pris och Audysseys autokalibrering.

[Horsyhorse]

Re: Val av ljudprocessor

Jag skulle vilja ha en 20 bands fullparametrisk

Jaa, Mosconis lösa DSP har inte kommit än, troligtvis ett par strån vassare än den inbyggda i Gladenstegen som tyvärr inte har 20 bands parametrisk,
den har 30 band parametrisk, +12-12dB, 0.25-40 Q, fullt valbara frekvenser, t.ex 41, 225, 1009Hz.
Så det är nog inget för dig.

Pierre (ska ha en när den kommer)

[Nosj]

Re: Val av ljudprocessor

Utan mätningar skulle jag inte ha en susning var jag skulle börjat med min bit ten.

Men trotts det så vet du att du behöver en EQ som är noggrannare än en 31-bandsEQ är?
Vad säger öronen? Eller det är viktigare hur det mäter?

[Jonhny]

Re: Val av ljudprocessor

Tror han menar att om man sänker mycket vid en frekvens tappar man övertonerna oxå som ligger i oktaverna över. Ska man då kompensera detta får man höja lite på varje band där övertonen ligger?

Nej, det där menar jag inte. Jag förstår inte vad det är för övertoner du menar.

Jag förstår inte riktigt Nosj's funderingar heller.
Men ja, en grafisk EQ har ofta högt Q för att inte 160Hz-bandet ska påverka 200Hz så mycket tex.

Jag skulle alldeles säkert kunna bygga om hela bilen så jag satt i mitten och montera ur rutor osv för bättre bilstereo, men eftersom jag måste köra med bilen så får jag använda EQ/tidskomp för att rätta till bristerna så gott det går istället. Tidskomp har hjälpt betydligt mer än EQ i praktiken.

Det finns diverse mätsystem att mäta med. Tror XTZ har ett billigt som kanske kan funka i bil. Annars finns det loudspeaker lab (eller vad det heter) mfl. Parts express har något också. Utan mätningar skulle jag inte ha en susning var jag skulle börjat med min bit ten.

[Mats H]

Re: Val av ljudprocessor

Se ut som en sågtand?

Menar du att man har typ 200 i Q-värde på 31-bands EQ?
Eller är det möjligt att Q-värdet är lite anpassat till mängden band?

Det kan inte va så att om man har en peak eller en dipp på 8dB på ett ställe man inte kommer med en exaktbrytfrekvens, skulle det inte kunna va så att man har stora problem med något annat?
Och att en EQ mest ska användas för att justera det som inte verkar möjligt att komma åt genom byggnation och/eller fas/tid etc?

Och en liten undran är ju med, vad mäter man med för att se att det är 180Hz som slaskar?

Förresten, varför är brytfrekvenserna just 163 och 200Hz?
Dicken och AA behöver kanske inte svara.

Tror han menar att om man sänker mycket vid en frekvens tappar man övertonerna oxå som ligger i oktaverna över. Ska man då kompensera detta får man höja lite på varje band där övertonen ligger?

[Jonhny]

Re: Val av ljudprocessor

Det där med att inte höja kommer ifrån tiden när eq var analoga och höjningarna la till brus. Med en korrekt programmerad dsp är det inget större problem att höja.

Jag skulle vilja ha en 20 bands fullparametrisk, så man kunde justera där man har problemen, men det kräver mycket beräkningskraft. Som ni är inne på så finns det ofta andra problem som orsakar det man försöker fixa med eqn. Men de är inte lätta att komma lring i en bilkupe.

Frekvenserna i en grafisk eq kommer från ANSIs standardtabell.

Ok, gammal kvarleva alltså.

Ja, en 20-bands parametrisk på riktigt hade varit perfekt. Med dagens DSP borde det inte vara ett problem. Men det tar väl lite tid innan det kommer ner till eftermarknads-bilstereo-branschen då den inte direkt ger stora pengar till utveckling.

Jag anser att 8dB fel i en bil inte är så konstigt. Det beror klart på med hur mycket smoothing osv man mäter. Men nog kan eq behövas.

[Robsarve]

Re: Val av ljudprocessor

Det där med att inte höja kommer ifrån tiden när eq var analoga och höjningarna la till brus. Med en korrekt programmerad dsp är det inget större problem att höja.

Jag skulle vilja ha en 20 bands fullparametrisk, så man kunde justera där man har problemen, men det kräver mycket beräkningskraft. Som ni är inne på så finns det ofta andra problem som orsakar det man försöker fixa med eqn. Men de är inte lätta att komma lring i en bilkupe.

Frekvenserna i en grafisk eq kommer från ANSIs standardtabell.

[Nosj]

Re: Val av ljudprocessor

Se ut som en sågtand?

Menar du att man har typ 200 i Q-värde på 31-bands EQ?
Eller är det möjligt att Q-värdet är lite anpassat till mängden band?

Det kan inte va så att om man har en peak eller en dipp på 8dB på ett ställe man inte kommer med en exaktbrytfrekvens, skulle det inte kunna va så att man har stora problem med något annat?
Och att en EQ mest ska användas för att justera det som inte verkar möjligt att komma åt genom byggnation och/eller fas/tid etc?

Och en liten undran är ju med, vad mäter man med för att se att det är 180Hz som slaskar?

Förresten, varför är brytfrekvenserna just 163 och 200Hz?
Dicken och AA behöver kanske inte svara.

[Jonhny]

Re: Val av ljudprocessor

Tja........det spelar ingen roll om du inte kommer åt säg 180Hz om du har en dipp där.
Du HÖJER ingen frekvens......du drar ner alla andra till samma nivå.

Fast o andra sidan........får man verkligen till fas, tid och nivå elementen emellan så behöver man sällan ens använda EQ

Ifall jag ska dra ner allt annat med 8dB vilket det handlade om i min bil så skulle hela kurvan se ut som en sågtand eftersom jag ej kan ändra Q i EQn.

Så jag gjorde som du säger istället, la tiden på tidskomp och nivå mellan elementen istället. Känns som att det räckte. Lite EQ i basen, sen åtgärdade jag bara akuta fel med EQ.

[Jonhny]

Re: Val av ljudprocessor

Aaaa.. Så om man justerar eq'n lite utanför exakt rätt frekvens så kommer det låta som att dom spelar/sjunger falskt?

Skönt med ett forum där man kan lära sig lite om det här med billjud och frekvenser och så.

Härligt med så påläst folk som du med. Det tillför denna spetskunskap som gör ett forum bra.

Jag antar också att detta var ironi, men för säkerhets skull så NEJ, de kommer ej sjunga falskt. En EQ ändrar nivå, inte tonhöjd.

[Lonefox]

Re: Val av ljudprocessor

Frågan är väl snarare hur ofta banden stämmer perfekt mot en uppmätt frekvensgång. Har du en dipp vid 180Hz så funkar kommer varken 160Hz eller 200Hz-bandet ta den dippen utan att paja 160 och/eller 200Hz.

Sen ska Q stämma också. Men det är ändå stor skillnad på 31 band än inga alls.

Tja........det spelar ingen roll om du inte kommer åt säg 180Hz om du har en dipp där.
Du HÖJER ingen frekvens......du drar ner alla andra till samma nivå.

Fast o andra sidan........får man verkligen till fas, tid och nivå elementen emellan så behöver man sällan ens använda EQ

[dlsaren]

Re: Val av ljudprocessor

Aaaa.. Så om man justerar eq'n lite utanför exakt rätt frekvens så kommer det låta som att dom spelar/sjunger falskt?

Skönt med ett forum där man kan lära sig lite om det här med billjud och frekvenser och så.

Härligt med så påläst folk som du med. Det tillför denna spetskunskap som gör ett forum bra.

Härligt med lite ironi.

[Nosj]

Re: Val av ljudprocessor

Aaaa.. Så om man justerar eq'n lite utanför exakt rätt frekvens så kommer det låta som att dom spelar/sjunger falskt?

Skönt med ett forum där man kan lära sig lite om det här med billjud och frekvenser och så.

Härligt med så påläst folk som du med. Det tillför denna spetskunskap som gör ett forum bra.