Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

[Nollan8]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Det finns ingen dynamik på skivorna längre, loudness kallas det. Men det är en annan diskussion.

Det jag menar är att du inte någonsin ens är i närheten av några 300W medeleffekt, jag skulle bli förvånad om du spelar med 10W i medeleffekt.

Men jag har som sagt väldigt begränsad insyn och erfarenhet av det här. Och eftersom vi är på ett bilstereo-forum, finns det då inte en hel del med strömtång? Kan inte någon i så fall mäta upp hur mycket ström det drar från matningen när man spelar riktigt högt? För jag är faktiskt rätt nyfiken. Hur mycket mer än vid ingen musik ut? Och kan man kolla strömmen till högtalarna då?

Igen: 100dB är gränsvärdet för discon, är också en motorsåg och motsvarar 10w kontinuerlig effekt. 120dB är smärttröskeln, med 100W spelar du 110dB. 1kW ger alltså 120dB som då skulle motsvara smärttröskeln. Klarar du ens det i topparna? Utifrån 90dB känslighet på högtalare. någonstans är det inte samma språk bakom siffrorna verkar det som.

[Jonhny]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Musik? Hur tänker du nu?

För effektens skulle spelar det ingen roll vilken frekvens du spelar med.

Fast jag räkna med att bli lite rättad senare, även om jg personligen är väääldigt skeptisk till monster-effekter och att man skulle behöva enorma mängder. Ville bara försöka påtala vilka siffror det är ni talar om. Det är så lätt att säga typ 3kW utan att inse hur fruktansvärt mycket efterlyst det är (igen IMHO).

När du spelar musik är det inte en kontinuerlig ton på full mutter. Med en 3kW-förstärkare på full mutter är det snarare ~300W i snitt med 3kW i topparna. Dynamik kallas det. Då är inte en 100W-förstärkare så stor längre.

[Nollan8]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Med musik då?

Musik? Hur tänker du nu?

För effektens skulle spelar det ingen roll vilken frekvens du spelar med.

Fast jag räkna med att bli lite rättad senare, även om jg personligen är väääldigt skeptisk till monster-effekter och att man skulle behöva enorma mängder. Ville bara försöka påtala vilka siffror det är ni talar om. Det är så lätt att säga typ 3kW utan att inse hur fruktansvärt mycket efterlyst det är (igen IMHO).

[Nollan8]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Nej, de lämnade väl 3kW? Säg i 8ohm så är det 20A.

P=r*i*i, roten ut 3000/8=20A. Och 150V, så det. Var nog inte specat till 3kW i 8 ohm, men kanske 40V ut är rimligt? 75A, 2 ohm last ungefär. Kanske....

[Jonhny]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Steget var väl spelat till 3kW? Det är uppmätt (om det nu är mätt) med ren sinus.
All effekt kommer från elnätet, det är 50Hz sinus. P=u*i, i=p/u; 3000/220=13.6A. Från el-nätet. Med 100% verkningsgrad.

Med musik då?

[Antonic]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Steget var väl spelat till 3kW? Det är uppmätt (om det nu är mätt) med ren sinus.
All effekt kommer från elnätet, det är 50Hz sinus. P=u*i, i=p/u; 3000/220=13.6A. Från el-nätet. Med 100% verkningsgrad.

Så steget lämnar 3000W 220V ut till basen?

[Nollan8]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Steget var väl spelat till 3kW? Det är uppmätt (om det nu är mätt) med ren sinus.
All effekt kommer från elnätet, det är 50Hz sinus. P=u*i, i=p/u; 3000/220=13.6A. Från el-nätet. Med 100% verkningsgrad.

[Jonhny]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Jag vill gärna se en uträkning på detta.

Det kan han inte ge dig eftersom det inte är så musik och dynamik fungerar. Ren sinuston ja, musik nej.

[Antonic]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

3kW? Då får du nog säkra upp om du bor i lägenhet, för här sitter bara 10A, 16A räcker nog om steget ligger på 85% verkningsgrad (tvivlar på det med det effektuttaget) men då får du inte ta ut något annat, typ tända en gammal glödlampa eller så. Med gamla hederliga 220V vill säga.
Så för mig är det bara så att du inte behöver några 100W, och om du tror det från vad du antar att du spelar med i dag så har du fel. 100W räcker för att spela 110dB med normal känslighet på högtalare (90dB), det är 10dB över gränsen för discon. Allvarligt, antingen kommer ni att behöva hörapparat snart, eller också behöver jag lära mig era definitioner..... Fast jag tycker ju att uppmätt 85DB ljudtryck var högt, så jag måste hålla med om att jag inte brukar spela så högt.

Jag vill gärna se en uträkning på detta.

[Nollan8]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

3kW? Då får du nog säkra upp om du bor i lägenhet, för här sitter bara 10A, 16A räcker nog om steget ligger på 85% verkningsgrad (tvivlar på det med det effektuttaget) men då får du inte ta ut något annat, typ tända en gammal glödlampa eller så. Med gamla hederliga 220V vill säga.
Så för mig är det bara så att du inte behöver några 100W, och om du tror det från vad du antar att du spelar med i dag så har du fel. 100W räcker för att spela 110dB med normal känslighet på högtalare (90dB), det är 10dB över gränsen för discon. Allvarligt, antingen kommer ni att behöva hörapparat snart, eller också behöver jag lära mig era definitioner..... Fast jag tycker ju att uppmätt 85DB ljudtryck var högt, så jag måste hålla med om att jag inte brukar spela så högt.

[Mats H]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Driver mina 4st baslådor (hemmalådor) med en 2x 80w stärkare (blir ca 2x 140w parallelkopplade som jag har dem). Köpte på mig ett PA steg på ca 3kw eftersom man så ofta hör att mer effekt ger mer kontroll, bättre ljud osv...

Jag hör ingen skillnad på de stegen och ljudnivån har jag inte maxat med något av stegen så det fläktljudande kraftmonstret åkte ner i källaren.

Kan även tillägga att dessa fyra lådor med lättdrivna 10" ihop med 80w stärkaren spelar brallorna av min Jl13w7 låda driven med 3000w.

Små slutna lådor (tex i handskfack) med wattkrävande element tycker jag spelar hårt och på ett sätt jag inte tycker låter bra, nu pratar jag om de få jag lyssnat på.

Det är både fördelen och nackdelen med frontsub. Man får "smällen" på ett sätt som inte går att uppbringa med en bakmonterad sub, däremot så saknas en del av de allra djupaste och det som finns kommer från studsande ljudvågor och har en liten eftersläpning.

[Jimma72]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Driver mina 4st baslådor (hemmalådor) med en 2x 80w stärkare (blir ca 2x 140w parallelkopplade som jag har dem). Köpte på mig ett PA steg på ca 3kw eftersom man så ofta hör att mer effekt ger mer kontroll, bättre ljud osv...

Jag hör ingen skillnad på de stegen och ljudnivån har jag inte maxat med något av stegen så det fläktljudande kraftmonstret åkte ner i källaren.

Kan även tillägga att dessa fyra lådor med lättdrivna 10" ihop med 80w stärkaren spelar brallorna av min Jl13w7 låda driven med 3000w.

Små slutna lådor (tex i handskfack) med wattkrävande element tycker jag spelar hårt och på ett sätt jag inte tycker låter bra, nu pratar jag om de få jag lyssnat på.

[Vincent Qvarfordt]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Det handlar nog om vad starkt är iofs, alla har vi olika uppfattning om det.

Sen Infinity Kappa 9.2, så säger det mer om högtalarna än stegen, eftersom Infinity Kappa 9.2 inte direkt är nåt vidunder av bra produkt.....

Den har säkert komplext impedansförlopp, den låter rätt illa med (ja, det finns ofta en koppling) Finns många högtalare för en bra bit under 10000kr som låter mycket bättre än Kappa 9'an. (ja jag har lyssnat på den ett flertal gånger med olika elektronik, aldrig har jag blivit impad, fast så börjar iofs gränsen rent prismässigt ofta en faktor 3-4 ggr högre innan jag börjar bli impad)

Konstruktionen är skit, ljudet hyllas av många men jag har inte hört den.

[Vincent Qvarfordt]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Ja absolut, först ut blir subsystemet som kommer hjälpa massor!

Men sedan måste jag hitta något annat, svårt dock.
Lite sugen på detta steg:
http://www.hembioconsult.se/t/Earthq...a-Grande-7.htm

Jag med, ett riktigt kraftverk till budgetpris

[jonash]

Re: Varför behövs så mycket effekt i bilhifi?

Är kanske mycket av karaktären av olika steg, jag har lyssnat på olika steg i samma rum med dessa högtalare och är en jäkla skillnad faktiskt.

Audionet monoblock spelade inte i närheten av Audio Analogue Maestro gjorde.
Så finns så mycket mera att hämta ur mina högtalare vilket är skoj!

Ja, högtalarna är inte dåliga. Det finns massor att göra med placeringar, egentligen innan man börjar kolla på resten.

Den största skillnaden gör ju högtalaren i sig, men därefter kommer placeringen, SEDAN kommer steg/CD/kablar. (om vi bortser från att akustikanpassa rummet, som ger större påverkan än steg/CD/kablar tillsammans. )